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	<title>Kommentare zu: Sind Twitter-Mashups illegal?</title>
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		<title>Von: Sind Twitter-Mashups legal » wuestenigel.com</title>
		<link>http://dirk-baranek.de/internet/sind-twitter-mashups-illegal/comment-page-1/#comment-312</link>
		<dc:creator>Sind Twitter-Mashups legal » wuestenigel.com</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 05:56:17 +0000</pubDate>
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		<description>[...] gab es Überlegungen und Ausführungen zum Uhrheberrecht bei Tweets und der Frage, was mit Twitter-Mashups ist, die Tweets unter einem neuen Kontext agreggieren. Für mich ist eine Twitterwall, die Feeds zu [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] gab es Überlegungen und Ausführungen zum Uhrheberrecht bei Tweets und der Frage, was mit Twitter-Mashups ist, die Tweets unter einem neuen Kontext agreggieren. Für mich ist eine Twitterwall, die Feeds zu [...]</p>
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		<title>Von: Dirk Baranek</title>
		<link>http://dirk-baranek.de/internet/sind-twitter-mashups-illegal/comment-page-1/#comment-278</link>
		<dc:creator>Dirk Baranek</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Apr 2009 08:36:40 +0000</pubDate>
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		<description>Das Ganze ist im übrigen eine Überlegung gewesen im Zusammenhang mit der Vorbereitung für dieses Kundenprojekt. http://gastrotwitter.restaurant-kritik.de/
Die dort aufgeführten Gastrotwitterer wurden alle informiert ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Ganze ist im übrigen eine Überlegung gewesen im Zusammenhang mit der Vorbereitung für dieses Kundenprojekt. <a href="http://gastrotwitter.restaurant-kritik.de/" rel="nofollow">http://gastrotwitter.restaurant-kritik.de/</a><br />
Die dort aufgeführten Gastrotwitterer wurden alle informiert &#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Alex Schestag</title>
		<link>http://dirk-baranek.de/internet/sind-twitter-mashups-illegal/comment-page-1/#comment-277</link>
		<dc:creator>Alex Schestag</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Apr 2009 08:30:43 +0000</pubDate>
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		<description>@Tim: Du schreibst:

&quot;Twitter-Mashup sind keine Grauzone - ausser man will dies absichtlich so interpretieren. Tweets erreichen in der Regel nicht die notwendige Schöpfungshöhe.&quot;

Wir hier schon geschrieben wurde: Es geht nicht darum, den einzelnen Tweet zu betrachten, sondern den gesamten Stream einer Person. Und da kann das schon was werden mit der Schöpfungshöhe; wenn ich z. B. ein Gedicht oder einen Roman häppchenweise twittere, ist das auf jeden Fall gegeben. ;-) Und selbst ein einzelner Tweet kann ein Gedicht sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Tim: Du schreibst:</p>
<p>&#8220;Twitter-Mashup sind keine Grauzone &#8211; ausser man will dies absichtlich so interpretieren. Tweets erreichen in der Regel nicht die notwendige Schöpfungshöhe.&#8221;</p>
<p>Wir hier schon geschrieben wurde: Es geht nicht darum, den einzelnen Tweet zu betrachten, sondern den gesamten Stream einer Person. Und da kann das schon was werden mit der Schöpfungshöhe; wenn ich z. B. ein Gedicht oder einen Roman häppchenweise twittere, ist das auf jeden Fall gegeben. <img src='http://dirk-baranek.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  Und selbst ein einzelner Tweet kann ein Gedicht sein.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Tim</title>
		<link>http://dirk-baranek.de/internet/sind-twitter-mashups-illegal/comment-page-1/#comment-240</link>
		<dc:creator>Tim</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Mar 2009 10:08:47 +0000</pubDate>
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		<description>Twitter-Mashup sind keine Grauzone - ausser man will dies absichtlich so interpretieren. Tweets erreichen in der Regel nicht die notwendige Schöpfungshöhe. Kein Urheber kann da sein &quot;copyright&quot; drauf einklagen. Das ist der Hauptunterschied z.B. zu Flickr. Fotos sind grundsätzlich urheberrechtlich geschützt. 

Exkurs: Daneben hat der Fotograf vor einer Veröffentlichung noch andere Rechte zu berücksichtigen. Persönlichkeitsrechte, Rechte von Künstlern/Architekten an den fotografierten  Werken, Hausrecht, usw.

Also: Wem gehört der Tweet? Urheberrechtlich keinem, jedoch verantwortlich dem Twitterer. Dagegen können Mashups eigene Urheberrechte haben, da sie die kreative  Schöpfungshöhe erreichen.

Ich bezweifele, dass ausser seltenen Ausnahmen Tweets oder ganze Twitter-Accounts die Schöpfungshöhe erreichen. Wer hat ein paar Beispiele, wo die Kreative Leistung aussergewöhnlich ist?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Twitter-Mashup sind keine Grauzone &#8211; ausser man will dies absichtlich so interpretieren. Tweets erreichen in der Regel nicht die notwendige Schöpfungshöhe. Kein Urheber kann da sein &#8220;copyright&#8221; drauf einklagen. Das ist der Hauptunterschied z.B. zu Flickr. Fotos sind grundsätzlich urheberrechtlich geschützt. </p>
<p>Exkurs: Daneben hat der Fotograf vor einer Veröffentlichung noch andere Rechte zu berücksichtigen. Persönlichkeitsrechte, Rechte von Künstlern/Architekten an den fotografierten  Werken, Hausrecht, usw.</p>
<p>Also: Wem gehört der Tweet? Urheberrechtlich keinem, jedoch verantwortlich dem Twitterer. Dagegen können Mashups eigene Urheberrechte haben, da sie die kreative  Schöpfungshöhe erreichen.</p>
<p>Ich bezweifele, dass ausser seltenen Ausnahmen Tweets oder ganze Twitter-Accounts die Schöpfungshöhe erreichen. Wer hat ein paar Beispiele, wo die Kreative Leistung aussergewöhnlich ist?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: &#187; Lesetipps f&#252;r den 17. M&#228;rz, Blogpiloten.de - das Beste aus Blogs, Videos, Musik und Web 2.0</title>
		<link>http://dirk-baranek.de/internet/sind-twitter-mashups-illegal/comment-page-1/#comment-239</link>
		<dc:creator>&#187; Lesetipps f&#252;r den 17. M&#228;rz, Blogpiloten.de - das Beste aus Blogs, Videos, Musik und Web 2.0</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Mar 2009 07:11:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dirk-baranek.de/?p=693#comment-239</guid>
		<description>[...] Sind Twitter-Mashups illegal?: Spannende Frage zum Thema Urheberrecht und Twitter. von Dirk Baranek [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Sind Twitter-Mashups illegal?: Spannende Frage zum Thema Urheberrecht und Twitter. von Dirk Baranek [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Erich_Kimmich</title>
		<link>http://dirk-baranek.de/internet/sind-twitter-mashups-illegal/comment-page-1/#comment-238</link>
		<dc:creator>Erich_Kimmich</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Mar 2009 15:37:13 +0000</pubDate>
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		<description>Wahrscheinlich beginnt ab dem 141. Zeichen die &quot;Schöpfungshöhe&quot; ... *grins*</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wahrscheinlich beginnt ab dem 141. Zeichen die &#8220;Schöpfungshöhe&#8221; &#8230; *grins*</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Dirk Baranek</title>
		<link>http://dirk-baranek.de/internet/sind-twitter-mashups-illegal/comment-page-1/#comment-237</link>
		<dc:creator>Dirk Baranek</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Mar 2009 13:19:07 +0000</pubDate>
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		<description>Hier noch ein Hinweis von http://twitter.com/seiz: Bei http://www.tweetcc.com/ kann man seine Tweets als Creative Commons freigeben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hier noch ein Hinweis von <a href="http://twitter.com/seiz" rel="nofollow">http://twitter.com/seiz</a>: Bei <a href="http://www.tweetcc.com/" rel="nofollow">http://www.tweetcc.com/</a> kann man seine Tweets als Creative Commons freigeben.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Dirk Baranek</title>
		<link>http://dirk-baranek.de/internet/sind-twitter-mashups-illegal/comment-page-1/#comment-236</link>
		<dc:creator>Dirk Baranek</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Mar 2009 12:53:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dirk-baranek.de/?p=693#comment-236</guid>
		<description>OK, danke für die engagierte Diskussion. Mein Fazit:

 - Ich streiche das Wort Copyright aus meinem aktiven Wortschatz. Auch auf die Gefahr hin, dass die Hälfte der deutschen Blogwelt nix mit Urheberrecht oder Verwertungsrecht anfangen kann.

 - Twitter-Mashups bewegen sich in einer rechtlichen Grauzone. Bin gespannt auf die ersten Abmahnungen und die darauf folgenden Prozesse. Vorsicht ist also geboten...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>OK, danke für die engagierte Diskussion. Mein Fazit:</p>
<p> &#8211; Ich streiche das Wort Copyright aus meinem aktiven Wortschatz. Auch auf die Gefahr hin, dass die Hälfte der deutschen Blogwelt nix mit Urheberrecht oder Verwertungsrecht anfangen kann.</p>
<p> &#8211; Twitter-Mashups bewegen sich in einer rechtlichen Grauzone. Bin gespannt auf die ersten Abmahnungen und die darauf folgenden Prozesse. Vorsicht ist also geboten&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Von: Alex Schestag</title>
		<link>http://dirk-baranek.de/internet/sind-twitter-mashups-illegal/comment-page-1/#comment-235</link>
		<dc:creator>Alex Schestag</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Mar 2009 10:30:43 +0000</pubDate>
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		<description>@Henning 
Ja, wenn man Twitterstreams einer einzelnen Person oder zu einem Schlüsselwort aggregiert und separat veröffentlicht, kann sich die Frage stellen. Aber hier muß man m. E. auch differenzieren, nämlich zwischen dynamischer Generierung und statischer Darstellung solcher Mashups: Ist eine Mashup, den jeder für sich *dynamisch* erstellen kann, eine Veröffentlichung? Wenn ich Tweets nach einem Schlüsselwort oder Usernamen filtere und mir persönlich den generierten Stream anzeigen lasse, ist das m. E. keine Veröffentlichung. Das ist ein privater Gebrauch der Twitter-Datenbank durch die Twitter-API, den Twitter explizit zuläßt. Und wenn ich so ein Tool schreibe und zur Verfügung stelle, stelle ich meinen Usern nur die Mittel der API zur Verfügung, keinen konkreten, urheberrechtlich geschützen Stream. 

Etwas anderes wäre die statische Veröffentlichung eines speziellen Streams auf einer Webseite. Das geht evtl. wirklich nur mit Zustimmung der Beteiligten. Aber sowas habe ich bisher nur selten gesehen, z. B. bei Twitterinterviews.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Henning<br />
Ja, wenn man Twitterstreams einer einzelnen Person oder zu einem Schlüsselwort aggregiert und separat veröffentlicht, kann sich die Frage stellen. Aber hier muß man m. E. auch differenzieren, nämlich zwischen dynamischer Generierung und statischer Darstellung solcher Mashups: Ist eine Mashup, den jeder für sich *dynamisch* erstellen kann, eine Veröffentlichung? Wenn ich Tweets nach einem Schlüsselwort oder Usernamen filtere und mir persönlich den generierten Stream anzeigen lasse, ist das m. E. keine Veröffentlichung. Das ist ein privater Gebrauch der Twitter-Datenbank durch die Twitter-API, den Twitter explizit zuläßt. Und wenn ich so ein Tool schreibe und zur Verfügung stelle, stelle ich meinen Usern nur die Mittel der API zur Verfügung, keinen konkreten, urheberrechtlich geschützen Stream. </p>
<p>Etwas anderes wäre die statische Veröffentlichung eines speziellen Streams auf einer Webseite. Das geht evtl. wirklich nur mit Zustimmung der Beteiligten. Aber sowas habe ich bisher nur selten gesehen, z. B. bei Twitterinterviews.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Henning</title>
		<link>http://dirk-baranek.de/internet/sind-twitter-mashups-illegal/comment-page-1/#comment-234</link>
		<dc:creator>Henning</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Mar 2009 10:16:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dirk-baranek.de/?p=693#comment-234</guid>
		<description>@Alex
Wenn wir Copyright durch Urheberrecht ersetzen, bleibt die - meiner Ansicht nach durchaus relevante - Fragestellung ja aber ansonsten gleich.

Die Frage, wem Tweets gehören, ist für die einzelnen Twitterer durchaus relevant. Ist doch wichtig zu wissen, ob das Zeugs, das ich da tagtäglich schreibe, mir gehört oder nicht.
Juristisch steht dann erstmal die Frage an, ob die Tweets überhaupt jemandem gehören. Da dies bei den meisten wohl mit nein beantwortet werden kann, ist auch die Ausgangsfrage dann geklärt. Allerdings gilt das für manche Tweets womöglich auch nicht, weil sie eine hinreichende Schöpfungshöhe haben.

Dazu kommt, dass die Frage für die gesammelten Tweets eines Autors offenbar nochmal anders betrachtet werden muss.

Die Fragestellung und die Diskussion machen doch also durchaus Sinn, auch wenn der Begriff Copyright in Deutschland nicht der juristisch richtige ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Alex<br />
Wenn wir Copyright durch Urheberrecht ersetzen, bleibt die &#8211; meiner Ansicht nach durchaus relevante &#8211; Fragestellung ja aber ansonsten gleich.</p>
<p>Die Frage, wem Tweets gehören, ist für die einzelnen Twitterer durchaus relevant. Ist doch wichtig zu wissen, ob das Zeugs, das ich da tagtäglich schreibe, mir gehört oder nicht.<br />
Juristisch steht dann erstmal die Frage an, ob die Tweets überhaupt jemandem gehören. Da dies bei den meisten wohl mit nein beantwortet werden kann, ist auch die Ausgangsfrage dann geklärt. Allerdings gilt das für manche Tweets womöglich auch nicht, weil sie eine hinreichende Schöpfungshöhe haben.</p>
<p>Dazu kommt, dass die Frage für die gesammelten Tweets eines Autors offenbar nochmal anders betrachtet werden muss.</p>
<p>Die Fragestellung und die Diskussion machen doch also durchaus Sinn, auch wenn der Begriff Copyright in Deutschland nicht der juristisch richtige ist.</p>
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